Tabara Altfel


Astazi doresc sa va fac cunoscut faptul ca a fost lansat site-ul oficial al unui proiect pe care il consider extrem de interesant. Numele proiectului, si al site-ului in acelasi timp, este Tabara Altfel si se adreseaza copiilor si adolescentilor care se afla la o varsta extrem de dificila. „Tabara Altfel este un proiect demarat în 2009 de 5 prieteni, traineri NLP Resonanz, sub egida NLPRO şi Institut Kutschera Romania. Misiunea Taberei este să ofere copiilor un mediu de dezvoltare, bazat pe încurajare necondiţionată, provocare şi bucuria de a trăi, pentru ca aceştia să se cunoască pe sine şi să trăiască în rezonanţă cu dorinţa inimii lor„, aflam de pe site-ul sus mentionat.

Scopul proiectului este unul extrem de nobil binevenit: „Scopul nostru este să oferim un suport părinţilor şi şcolii. Într-o societate care este într-o continuă schimbare, care îşi caută echilibrul şi valorile, copiii au nevoie de dragoste, umor şi opţiuni la toate nivelele (intelectual, fizic, comportamental)„.

Prima astfel de tabara s-a desfasurat in 2009, iar urmatoarea va avea loc in vara acestui an. Pe site-ul Tabara Altfel puteti descarca formularul de inscriere si va puteti adresa celor care se ocupa de acest proiect pentru informatii ulterioare.

De azi incepand veti putea gasi site-ul Tabara Altfel si la blogroll-ul acestui blog, la sectiunea site-uri.

Anunțuri

55 răspunsuri

  1. uite ca se mai intampla si lucruri bune

  2. wai ce drăguţ, institut kutschera: programare neuro lingvistica, hipnoza, training mental si alte bullshituri. Un soi de mk-ultra, varianta pentru kinderi. Cool!!
    PS. Parca ziceai ca esthy crestin.

    • Daca ar fi sa ma iau dupa nickname-ul tau as crede lucruri destul de ciudate despre tine…iti dai seama, doar cititind un cuvant as putea sa emit cel putin 2 judecati de valoare negative despre tine …insa aleg sa nu fac asta pentru ca nu stiu nimic despre tine… e usor si la indemana sa judeci oamenii/situatiile dupa cateva cuvinte. dar nu stiu cat de folositor este.

    • Aseliel, Barmiel, Camuel, Dorchtiel, Pamersiel, Asyriel. Raysiel, Symiel……….

  3. Sunt crestin si ma mandresc cu asta si (sic) mai sunt si praticant. Si totusi nu vad de ce, crestin fiind, trebuie sa arunc cu noroi in tentativele unor oameni de a-i dezlipi pe adolescenti de monitorul calculatorului si a-i invata si altceva.

    Dar iti inteleg frustrarea. Ea apare din cauza ca aceste proiecte fac, de fapt, ceea ce ar trebui sa faca preotii in parohiile lor si episcopii in eparhiile lor. Ei nu o fac, prefera sa puna taxe peste taxe ca sa-si cumpere A8 si pe tineri ii lasa sa se piarda in lumea virtuala.

    Mai departe, a fi crestin nu inseamna ca trebuie sa refuz apropri orice orizont dobandit in sfera psihologiei si a stiintelor conexe, cum ar fi programarea neuro lingvistica.

    Cat despre hipnoza, stai linistit ca trainerii nu i-au hipnotizat pe copii din tabara. Dar, atunci cand apare frustrarea de care am vorbit mai devreme este usor sa arunci cu noroi in cei care fac ceea ce tu ca si crestin fundamentalist nu faci!

    Punct.

  4. voi catolicii acceptati orice activitati in afara de cele care v-ar putea duce cu adevarat catre Dumnezeu. sa nu-mi spui ca astea sunt frustrari ca la mine nu tine. am facut cursuri Silva, chi kung(qigong) cum vrei sa le spui si spre deosebire de tine am terminat psihologia. deci stiu cu ce se mananca toate programarile neuro-lingvistice, trainingurile mentale,etc. tinerii sunt persoanele cele mai usor influentabile tocmai pentru ca se afla in formare si pentru ca orice curs sau studiu care le gadila ego-ul este bine venit. toate trainingurile si taberele de genul asta le ofera un miraj: toti vor deveni lideri. Lideri intr-o lume care se duce de rapa. Lideri in consumul de droguri, alcool si abuzul de sex, care sfarsesc in depresii si in sinucideri. toti vor invata ca pentru a deveni lider trebuie sa treci peste cadavre dar nimeni nu le spune ca asta nu e in folosul lor ci in folosul companiilor, care sponsorizeaza astfel de cursuri. daca ai fi parinte, deci implicit mai responsabil, sigur nu ti-ai lasa copilul la un astfel de curs. reclama pe care le-o faci este ori inconstienta ori bine platita.

    • invatam copiii sa-si asculte dorinta inimii, nu sa devina lideri.
      stiti multe persoane care-si asculta si traiesc dupa dorinta inimii? eu, nu.

      • la cei douzeci si ceva de anisori ai tai nici macar dorinta inimii tale n-o cunosti bine daramite pe a altora. candva o sa-mi dai dreptate. dar asa e. trebuie sa mananci si tu o paine, chiar daca vinzi iluzii.

    • Am vrut sa iti raspund personal, ca iti inteleg ingrijorarea si respect faptul ca tu nu ai avea incredere sa iti lasi copilul la un astfel de curs.
      Eu nu am copii, dar atunci cand am creat tabara am facut-o si cu gandul la fratele meu, adolescent, pe care am dorit sa il ajut sa gaseasca niste raspunsuri importante in viata lui. Tot ceea ce facem acolo este cu dragoste si responsabilitate, exact cum as face-o pentru copiii mei. Si nu, nu le-as spune niciodata sa treaca peste cadavre, desi eu insami sunt un lider si imi caut metodele pentru a face asta cu respect fata de oameni. Poate uneori nu reusesc, dar nu am renuntat niciodata sa fac eforturi pentru a fii mai buna.

      Sanatate multa
      ioana

    • Salutare,

      In primul rand vreau sa ii multumesc lui Dan pentru cuvintele frumoase pe care le-a spus si mai ales pentru deschiderea sufletului si a mintii.
      Citind comentariile de mai sus imi dau seama de cat de plina de prejudecati este mintea si sufletul unui om. Fiecare isi face teatrul lui mental care poate fi departe de realitate despre care incearca sa se vorbeasca.
      Problema Romaniei nu este ca, noi cei care incercam sa ajutam adolescentii, ii facem sa credem ca vor ajunge lideri (mai ales ca nu asta este obiectivul nostru) ci problema este ca cei mai multi stau si critica proiectele sau ideile celorlalti si nu fac poate nimic pentru semenii lor.
      Recomand tuturor sa citeasca site-ul nostru si sa ne adreseze intrebari daca doresc sa inteleaga cu adevarat ce facem.
      Suntem persoane cu pregatire in domeniu care isi doresc sa aduca adolescentii mai aproape de sufletul lor si de valorile care s-au uitat: de iubire, de credinta, de natura, de prietenie, de armonie, de comuniune, etc.
      Eu sunt credincioasa si incerc sa ajut tinerii sa se formeze in spiritul bunatatii si a iubirii…oare nu asta inseamna credinta?
      Va invit sa reflectati la cat de usor ne este sa criticam si sa credem ca noi stim cel mai bine cum se fac lucrurile.

  5. Ehe…..si eu am lucrat la o firma care facea traininguri. Deci stiu si eu foarte bine cu ce se mananca. Incearca sa privesti training-urile astea ca pe niste instrumente care pot fi folosite atat in scopuri negative, cat si in scopuri pozitive.

    Catolicii nu au de ce sa fie frustrati, in schimb fundamentalistii ortodocsi au toate motivele, intrucat singura metoda prin care isi atrag adeptii este FRICA. Slava Domnului, Biserica Catolica stie sa se foloseasca de rezultatele stiintelor, bisericile ortooxe mai putin.

    Daca fundamentalistii ar fi trait la inceputul crestinismului, cu siguranta crestinismul nu ar fi ajuns ceea ce este acuma. De ce? Pentru ca Sfintii Parinti de atunci au stiut sa nu dea cu piciorul in filosofia ne-crestina ci sa se foloseasca de ea. Sfantul Iustin Martirul, sfantul Vasile cel Mare, Clemente Alexandrinul, Grigorie de Nissa si chiar Grigorie Palama au facut exact ceea ce fundamentalistii ortoocsi nu fac astazi: au recunoscut lucrurile bune din stiintele pagane ale acelor vremuri.

  6. Mai ceva, nu am primit absolut niciun ban pentru promovarea acestui site.

    Nu ai decat sa-ti educi copii in spiritul fundamentalist si vei vedea ca la un moment dat vor deveni atei! Ca absolvent de psihologie ar trebui sa stii mai multe despre aceste mecanisme psihologice. Dar tare am impresia ca ai trecut prin facultate ca gasca prin apa.

  7. copilul meu e aproape de o varsta cu tine si nu este ateu. cat despre gasca prin apa, altfel se facea scoala pe vremea mea si altfel acum cand o faci tu.la varsta ta faceam facultate, aveam copil si tineam contabilitatea la trei firme. tocmai pentru ca stiu foarte bine cum functioneaza aceste mecanisme si pentru ca am o varsta la care nu tot ce zboara se mananca am spus asta.

    • Draga mucenicul 🙂

      Intotdeauna cand un om vorbeste atat de vehement, chiar agresiv in a judeca un concept, ma intreb oare ce are in spatele comportamentului…care anume este intentia lui pozitiva? …ce anume ii lipseste si ar dori sa obtina?…de ce anume are nevoie?
      Tabara noastra are astfel de intentii….acolo unde societatea este atat de ocupata sa se schimbe si unde adolescentii se trezesc de multe ori fara puncte de reper si se indreapta spre droguri, alcool, bullism…am creat un spatiu in care ne intoarcem si la natura si la „cine sunt eu?” si la „pot sa il accept si ajut pe celalalt „…valori luate din credinta noastra ortodoxa.
      Te apreciez pentru ceea ce ai povestit si cred ca e normal sa avem pareri diferite….insa inainte sa folosesti cuvinte grele si incarcate de multa energie negativa, te-as invita sa descoperi mai multe despre noi si sa nu crezi ca toti sunt la fel.

  8. Training-urile de team-building ajuta la o mai buna relationare cu oamenii din jur si la acceptarea celuilalt, cu toate defectele si calitatile sale.

    Personal Development: ajuta la stabilirea clara a unei ierarhii axiologice care duce, apoi la stabilirea unor prioritati. Exista traineri care promoveaza anumite valori mai mult egocentrice, dar exista si traineri (pe care eu i-am cunoscut) care canalizeaza intregul training catre valorile promovate si de religia crestina.

    Time management: ajuta la o gestionare mai eficienta a timpului. Avand in vedere ca timpul nu trece, ci suntem noi cei care trecem prin el, nu vad ce ar putea fi atat e negativ intr-un astfel de training.

    Referitor la facultate….una este o facultate in Romania si alta o facultate din strainatate. Si dincolo de toate….nu sunteti singurul care ati muncit in timpul facultatii.

    Numai bine

  9. ca sa afirmi ca ceva nu este bun, trebuie sa cunosti indeaproape lucrul respectiv.
    metoda pe care se bazeaza trainigurile pentru acesti copii, este metoda Resonanz. sincer, ma cam indoiesc ca este cunoscuta.
    ce mi-a dat mie aceasta metoda a fost minunata sansa de a ajunge la mine.
    e usor sa critici orice initiativa, cand tu nu ai nici una sau, vorba poetului, e usor a scrie versuri cand nimic nu ai a spune.
    dincolo disputele dominate de orgolii, pana la urma, pentru noi, cei care am initiat asta, ramane satisfactia si certitudinea faptului ca ne-am facut utili.
    am vrea sa avem banii pentru a plati pe cineva sa ne faca reclama. daca-i avem, preferam sa-i folosim in scopuri mai constructive.

    • nu uita ca sunt psiholog si pe desupra am experimentat mai multe lucruri si chestii din astea de cat tine. mintea omului nu este ceva cu care sa te joci desi se practica asta. cei care v-au antrenat pe voi au sadit in mintea voaste, fara ca voi sa realizati, niste idei si cuvinte cheie, care la momentul oportun vor da roade. nu va acuz pe voi de rea-credinta, ci pe cei care v-au fost mentori. intamplator stiu ceva si despre metoda si despre cei care au infiintat-o. asta e defectul vostru, al celor tineri, ca va credeti prea destepti pe voi si pe noi prea depasiti. spre deosebire de voi, noi astia depasiti, am citit si continuam sa citim. voi sunteti orgoliosi si credeti ca le stiti pe toate, dar viata este cea care iti va arata cat de buna esti. nimeni nu poate ajunge la armonie cu el insusi pana nu ajunge la armonie cu Dumnezeu. Dumnezeu sa te aibe in paza, indiferent daca crezi sau nu in El.

  10. sunt multi care au terminat facultatile in Romania si predau la universitati de succes din lume asa ca……
    nu era pentru ati dovedi ca am muncit ci pentru a intelege ce inseamna a fi responsabil la 25 de ani. numai bine si tie.

  11. Toata iarna dandu-mi custurea mintii pe gresie
    De firul vietii tragand inapoi in regresie… (vorba unui Poet necunoscut tie:)),spun asa: decat zombie corporatist, mai bine ateu desavarsit sau habotnic fundamentalist :>
    Toate cele bune.

  12. Buna

    va salut cu respect si cu uimire.
    Ma bucur ca Dan a dorit sa mentioneze pe blogul lui lansarea site-ului nostru. Nu m-am gandit ca ceea ce facem noi poate starni asa niste discutii aprinse 🙂
    Si eu sunt crestina, ortodoxa si intrebarile ridicate de voi aici sunt importante si pentru mine. Si eu stiu cum ar putea fii privite tehnicile de yoga, qi gong sau NLP de o anumita parte din oameni sau din biserica.

    Am ales sa caut raspunsul in mintea si inima mea, tinand insa contact mereu cu invataturile parintilor ortodoxi. Inima si mintea si spiritul meu imi spun ca aceasta cautare a lui Dumnezeu este in voia lui si ca este ok sa folosesc acele metode care pe mine ma ajuta cel mai mult sa traiesc in respect si iubire cu semenii mei. Pana la urma asta a fost o porunca de baza „iubeste-ti aproapele ca pe tine insuti!”
    Am vazut oameni ai bisericii care nu reuseau sa isi respecte semenii, si am trait cu oameni care il cauta mereu pe Dumnezeu, nu l-au gasit inca, dar nu au jignit, judecat sau ranit niciodata pe un alt om.

    Pe mine yoga ma relaxeaza si ma ajuta sa stau mai aproape de corpul si sufletul meu. Sunt mai calma si mai atenta la nevoie mele si ale celorlalti. NLP-ul m-a ajutat sa invat sa modelez oamenii pe care i-am intalnit, si sa iau de la ei tot ce au mai bun. Qi gong-ul il practic zilnic pentru a imi mentine un corp sanatos si voios 🙂

    Cu copiii facem lucruri foarte simple, pe care le-am facut intai pe noi insine si stim ce rezultate au. Nu avem nici un scop de ai ii transforma in vre-un fel, altul decat de a fii alaturi de ei, cu dragoste si suport pentru ca ei sa ajunga ceea ce doresc si pot sa fie. Sunt de acord ca au nevoie de limite, de optiuni si de dragoste – si in rolul nostru de adulti maturi si responsabili, incercam sa le oferim modelele noastre de limite, credinte si responsabilitate. Am observat ca ii ajuta sa se pozitioneze, ii face sa se simta in siguranta si protejati – exact ce au nevoie. Nu in ultimul rand, gandim si vorbim pozitiv, ne concentram pe ce putem face, cum putem fii mai buni si mai puternici. A fii lider eu cred ca inseamna a ii inspira pe ceilalti prin pasiunea si abilitatile tale, nu a le impune un model.

    Inainte sa ne judecati asa aspru, va invit sa va uitati mai atent pe site. La pozele si filmele facute. Sa cititi povestea Tabarei altfel – este chiar un exemplu de hipnoza, asa cum o practicam noi, si credem ca este complet inofensiva. Dati-ne un feedback pe baza a ceea ce suntem, facem si credem, nu pe baza prejudecatilor.

    Multumesc
    cu respect
    Ioana Goga

  13. Ma bucur foarte mult ca au intervenit in discutii si initiatorii acestui proiect. Fara interventia lor, totul ar fi fost steril si degeaba.

    Trebuie sa fac, insa, cateva precizari in ceea ce ma priveste pe mine:

    1. Nu incurajez practicarea yoga sau meditatia transcedentala! De regula, majoritatea occidentalilor care practica aceste metode ajung la ele din cauza ca reprezinta ceva exotic si fara sa cunoasca metodele asemanatoare care exista si in traditia crestina. La o privire mai adanca asupra crestinatatii ne putem da seama ca, cel putin in spatiul bizantin, exista lucruri asemanatoare, cum ar fi rugaciunea inimii. Despre aceste probleme puteti citi mai multe in articolul meu „Note despre crestinism si buddhismul tibetan”.

    2. Cel mai important lucru la acest proiect este faptul ca scoate adolescentii din casa, ii smulge de la calculator si ii duce in natura unde se fac diferite activitati. Din aceste motive am si scris despre acest site.

    Dar, se spunea ca prin acest proiect se doreste ca adolescentii sa traiasca dupa DORINTELE INIMII. Acum, acest lucru este foarte bun, atata timp cat in inima adolescentilor sunt sadite niste dorinte constructive cum ar fi iubirea pentru celalalt, altruismul, corectituinea etc. Din pacate, am cunoscut si unii traineri care nu fac altceva decat sa sadeasca in sufletul participantilor samanta egosimului, iar cu asta nu pot fi de acord.

    3. Dupa cum ziceam, metodele de training sunt niste simple instrumente in mana omului. Ca instrumente, ele nu sunt nici negative, nici pozitive, ci neutre. Trainerul le poate folosi in mod pozitiv sau negativ.

    4.Nu sunt nici adeptul hipnozei si cred ca aceasta metoda ar trebui scoasa din aceste tabere.

    CONCLUZIE:. Dupa cum se poate vedea, sunt extrem de constient de posibilele parti negative dar cred ca beneficiul cel mai mare este faptul ca adolescentii sunt scosi din casa si tratati cu dragoste! De aceea cred ca este un proiect bun, care nu trebuie sa inlocuiasca valorile crestine pe care chiar si psihologia se bazeaza.

    • Sunt de acord cu tine Dan. Mereu exista si pozitiv si negativ …mereu vor exista oameni care vor „preda” egoismul si cei care vor darui altruismul…daca va uitati bine pe site-ul nostru se spune ca Gundl Kutschera a format metoda Resonanz ca un model holistic, insumand din toate domeniile respective, printre care si hipnoza.
      Apoi este si prezentarea a ceea ce facem noi care este o bucata adaptata la ceea ce dorim noi sa transmitem.
      Avem atatea valori pe care le-am impartasit pe site si totusi ochii s-au oprit pe cuvintul hipnoza si training mental. Interesant ce vede sufletul nostru, nu? 🙂

  14. Dane, eu sunt un sustinator al acestui tip de atitudini, mai cu seama fiindca am avut si ocazia de a lucra cu adolescenti. Orice este binevenit atunci cand este vorba sa-i culegi de pe strazi, unde sprijina peretii blocurilor etalandu-si eventual telefonul mobil si consumand bere cumparata ilegal de la magazinul din colt.

  15. Copii sunt un aluat extrem de delicat. Ei sunt viitorul şi e posibil ca în loc de oameni din eu să se formeze altceva, un fel de monstruleţi. Întradevăr, au mare nevoie de dragoste. Dacă o vor primi, când le va veni lor rândul ne-o vor returna, dacă nu, nu…
    De asemenea de noi (de educaţia pe care le-o oferim) depinde şi dragostea pe care ei o vor oferi generaţiei care îi va urma.
    Tare mă tem că ceea ce văd la televizor nu e tocmai ceea ce ar trebui. Nu mă refer la filme, acelea sunt de fapt un fel de basme spuse la gura sobei şi acolo violenţa e extrem de prezentă, de cele mai multe ori Făt-Frumos nu îl bate pe zmeu prin forţe proprii ci prin diferite şmecherii.
    Adevăratul rău, îl fac televiziunile când prezintă ca modele de reuşită personaje ca: Simona Senzual, Alina Plugaru, Piticul Porno, Profesoara Porno, Eva Kent, Nikita, Monica Columbeanu, Tarki, acei transsexulali, de fapt nişte tipi care nu au nimic de spus dar care fac un spectacol infect de multe ori, de curând, televiziunile se dădeau de ceasul morţii că un manelist a fost cică înlăturat din cursa pentru Eurovizion, ziceau ei, pentru că era ţigan. Asta deduceau din faptul că prezentatoarea ar fi spus că ar fi bine să fie privit fără idei preconcepute. Sincer, eu am avut impresia că se referea la faptul că individul e manelist şi nu că e ţigan. Nici nu mai spun că melodia nu mi-a plăcut deloc.
    Eurovizionul e un loc unde au cântat nume mari, unele acolo s-au lansat. Şi noi să comitem aberaţia de a trimite un semianalfabet, atât într-ale cititului cât şi într-ale muzicii? Mi s-ar fi părut o impietate trimiterea lui acolo…
    Cred că şi victimizarea lui Mutu în povestea cu substanţele interzise intră tot aici…
    Nu ştiu câţi dintre tineri ştiu cine e Medeea Marinescu, Maria Dinulescu, Anamaria Marinca, Paula Seling, sau mulţi alţii care fac cinste calităţii de român, oameni care sunt trecuţi cumva în umbră de media, deoarece nu fac rating pentru că nu sunt implicaţi în scandaluri reale sau imaginare, ori cine au fost şi ce au făcut Eminescu, Creangă, Caragiale, Slavici, Enescu, Ispirescu, Sadoveanu, Ady Endre, Nicolae Herlea, Sergiu Celibidache…. Şi e mare păcat.
    P.S. Mult succes cu tabăra…

  16. @ Mucenicul

    O singura intrebare. Atitudinea asta de a va plasa pe dvs undeva foarte sus de unde priviti cu dispret si compasiune spre noi, cei pe care ii considerati uneva foarte jos, nu este cumva o atitudine anti-ortodoxa? Va reamintesc faptul ca parintele Cleopa consiera mandria cel mai mare pacat urmand invatatura Sfintilor Parinti.

    • nu stiu de unde ai dedus tu atitudinea ” de sus „. toti cei care ne aflam aici pe pamant suntem niste pacatosi, mai mari sau mai mici, dar tot pacatosi. mandria mea este una singura: aceea ca cred in Dumnezeu cu adevarat, fara a ridica osanale nici unei biserici. cred in crestinismul propovaduit de Iisus asa cum este el in Biblie si nu cum il talmacesc unii sau altii. nu cred in popi, papi si predicatori pentru ca si ei sunt oameni ca si noi. exista cativa parinti, pe care-i poti numara pe degetele mainilor, care prin viata pe care au dus-o, m-au facut sa-i respect.

  17. Mult succes 🙂

  18. Dan Patrascu
    o ultima precizare. Stimabile deoarece pe blogul dumitale au intervenit cei in „cauza” , sa punem lucrurile la punct. Poti sa persisti in eroare dar acest tip de tabara nu are nici o legatura cu religia crestina indiferent de cult, romano catolic sau ortodox. Citeste cu atentie aici: http://www.wikipedia.org/wiki/New_Age si aici http://www.rcrwebsite.com/newage.htm sunt sute de situri care explica aceasta”religie” sincretica si oculta la origini.
    Din postarile celor implicati rezulta adevarul, daca nu vezi un lucru evident, este problema ta. Nu au nici o treabă…
    Si apropo’ , crestinismul nu i toleranta tampa si orbire esti ori rece ori fierbinte, niciodata caldicel deci chestia cu frustrarea mea, pica.

    • Mi-as dori foarte mult sa nu faceti confuzia intre ceea prezentam noi ca si coaching si religii sau credinte diferite…cred ca s-a ajuns cam departe cu criticile, mai ales cand nu se afla in cunostinta de cauza.

  19. Lăudabilă iniţiativa… Da, copiii au nevoie în primul de dragoste. De la părinţii care trebuie să înveţe ei mai întâi că a avea un copil nu se reduce la a-l naşte…

  20. dle Azazel

    Despre New Age ar fi dezirabil sa cititi carti, nu articole de pe wikipedia sau de altuneva despre net.

    New Age este una si trainingurile psihologice este cu totul alta!

  21. Este un inceput, dar pentru acesti copii, pentru viitorul lor trebuiesc facute foarte multe lucruri care tin de educatie.

  22. Nu inteleg cum poate credinta in D-zeu, care propavaduieste toleranta, sa se imbine cu atatea prejudecati, lipsite de orice baza? Cum poti sa judeci niste oameni, pe care nici nu i-ai privit niciodata in ochi, doar din simplul fapt, ca ai experienta de viata?
    E adevarat ca toti avem preconceptii si gresim dar asta nu inseamna ca trebuie sa punem imediat pecetea!
    Fiecare are dreptul sa aleaga in ceea ce crede, dar important este, nu sa il convingem pe cel de langa noi, ca ceea ce crede este automat gresit, ci sa il acceptam asa cum e si sa incercam sa privim si din pctul lui de vedere! Lumea nu e doar alb si negru!
    Nu cred ca daca ai experinta de viata, poti sa stii si sa iti dai cu parerea la tot „ce misca in tara asta, raul, ramul”, ca tot veni vorba de versuri. Experienta de viata iti da cumva din start dreptul de a sustine un adevar universal valabil?
    Si expresii de genul „pe vremea mea se facea carte” au sigur un strop de adevar, dar atunci, daca luam doar „extremele” in considerare, hai sa privim totul si din pctul nostru de vedere, cel al tinerilor de 25 de ani, care nu stiu nimic despre viata:
    Noi nu tinem contabilitatea la 3 firme si nu avem o familie la 25 de ani (nu conteaza ca motivul aici este in primul rand k nici nu prea mai gasim un job cu un salariu cu care sa ne permitem o casa in cativa ani) deci automat, nu stim sa fim responsabili!
    Noi nu putem initia nimic pe fortele noastre proprii, pentru ca nu avem atata experienta de viata si daca nu se intercaleaza cu parerile celor mai in varsta, din start nu e bun!
    Si noi suntem cam inculti, ca nu se mai face scoala ca altadata…
    Si apoi ne miram de ce tinerii nu mai au incredere in ei, de ce nu au curajul sa faca nimic in viata lor, care sa nu fie la unison cu ceea ce cred parintii! Si ne miram de ce multi dintre noi purtam ani la rand frustrarile celor mai in varsta din viata noastra, in spate!
    Si tinerii din ziua de azi sunt nesimtiti si obraznici, pentru ca nu lasa locul, celor mai in varsta in tramvaie! Dar cand un vanzator trecut prin greutatile vietii, mi se adreseaza raspicat cu „ce vrei?!” ca la ultimul mucos, atunci aceasta vadita superioritate nu trebuie sa o iau ca o lipsa de respect, doar pentru ca sunt tanara, nu? Trebuie sa aplec capul, sa raspund timid ce vreau si sa ma rusinez ca nu am experienta de viata?
    Si cand la televizor se discuta despre sortarea gunoiului si cei cam la 50 de ani, intreaba raspicat „de ce sa nu primim bani pentru sticla si hartia recilclata, cum era pe vremea lui Ceasca?” sa fim de acord, nu?
    ca de aceea sortam gunoiul, pentru bani…
    bine, acum am fost rautacioasa cu ultimele exemple 🙂 si nu vreau sa generalizez, pentru ca nu e bine, dar ar trebui sa ne analizam mai atent unii pe altii si sa incercam macar sa impletim benefic „vechiul” si „noul”…

    • 1. discutia despre scoala era intre mine si detinatorul site-ului si a avut loc pentru ca el a afirmat ca una e sa faci scoala in Romania si alta in strainatate.
      2. am un fiu aproape de varsta ta( 21) si intotdeauna i-am spus sa faca ce ii place lui nu ce imi place mie, pentru ca stiu din proprie experienta ce inseamana sa te duci zi de zi la un servici care nu-ti place, chiar daca asta ar insemna sa nu faca facultate. nu cred ca unii sunt mai destepti decat altii doar pentru ca au facultate. cunosc numerosi analfabeti cu facultate si docti fara ea. problema e ca atunci cand nu ai pe cineva care sa te susutina financiar de la spate trebuie sa faci si ce nu-ti place, adica sa lucrezi si pe bani mai putini decat consideri tu ca meriti.
      3. chestia de bun-simt si respect tine de cei 7 ani de acasa, pe care ii ai sau nu .
      4. l-ai salutat respectuos pe vanzatorul de ziare si el ti-a raspuns asa? ma cam indoiesc.dupa cum ai descris situatia, din start l-ai privit doar ca pe un ” vanzator de ziare” adica unul care nu se ridica la nivelul tau. sunt multi vanzatori de ziare care au facultate si fac acest lucru pentru ca n-au un tata, mama,etc. care sa-i sustina financiar si care au acasa o familie de intretinut.
      5.experienta se castiga muncind, la inceput in posturi de mai jos, si daca esti intr-adevar muncitoare si interesata in ceea ce faci, vei obtine rand pe rand promovarile.
      6. majoritatea vizati posturi domnesti, cu bani multi si cu mai putina bataie de cap.
      7. esti cineva prin tine insuti nu prin postul pe care-l ai.
      8.nimeni nu este de neinlocuit oricat de bun ar fi in meseria sa. intotdeauna exista cel putin unul mai bun ca tine.
      9. sunt multi cei de 50 de ani, care muncesc de o viata si primesc lunar, mai putin decat poate tu primesti ca bani de buzunar, si din banii astia trebuie sa-i mai intretina si pe altii. in ziua in care vei avea o familie si un copil vei intelege ce ti-am spus acum.
      10. sunt de acord cu tine ca marea majoritate a celor mai in varsta cred ca ei detin adevarul suprem( am si eu parinti) dar eu intotdeauna am discutat deschis cu fiul meu si ne-am consultat, incercand sa gasim cea mai buna solutie pentru ambii.
      11.ideea de la care a pornit aceasta discutie era tabara, care este o chestie mascata a cursurilor alpha. nu stiu daca ai citit despre ele dar ar fi bine sa te documentezi asupra lor. daca nu as fi practicat astfel de cursuri( nu alpha ci silva dar e acelasi lucru) nu ma bagam in discutie.
      12. citeste ce le-am scris ioanei si oanei si poate vei intelege.
      13. un sfat general: nu lasa niciodata pe nimeni sa se joace cu mintea ta( mai ales cu subconstientul). citeste sau aduna informatii pro si contra despre un anumit subiect, de pe site-urile in toate limbile, si apoi hotaraste singura. ai incredere in instinctul tau si in judecata ta. sigur ai sa si gresesti dar cel putin este greseala ta personala si nu vei putea invinui niciodata pe altcineva pentru greselile tale. atat succesele cat si esecurile trebuiesc asumate. nu dispera cand gresesti. toti gresim, indiferent de varsta pe care o avem. trebuie sa incerci sa nu faci aceeasi greseal de doua ori. numai asa vei invata si vei creste in tarie si intelepciune. pentru ca esti femeie iti va fi de doua ori mai greu, pentru ca va trebui sa infrunti atat prejudecatile barbatilor cat si invidia celorlalte femei. nu conteaza ce cred ei despre tine ci ce crezi tu despre tine. tu trebuie sa fi in armonie cu tine. nu vei reusi niciodata sa-i multumesti pe toti cei din jurul tau. nici nu trebuie. trebuie insa sa-ti stabilesti pentru tine niste coduri de conduita in viata de la care sa nu abdici niciodata. daca tu nu te respecti pe tine nici ceilalti nu te vor respecta. tratandu-i cu respect pe ceilalti, indiferent daca tu consideri ca ei nu merita, ii vei obliga sa te trateze cu respect. nu confunda respectul cu mandria de sine. sunt doua lucruri total diferite.
      iti doresc tot ceea ce ii doresc si fiului meu.
      p.s. sunteti o generatie mult mai desteapta si mai sensibila decat a noastra dar din pacate v-ati nascut la momentul nepotrivit.

      • @ mucenicul
        Sunt 2 persoane care se numesc Oana (una cu O mare si una cu o mic) si 1 Ioana. Nu de alta, dar as fi vrut sa imi raspunzi si mie la comentarii 🙂
        Acesta va fi ultimul meu comentariu in ceea ce priveste raspunsurile tale, pentru ca imi dau seama ca obiectivul tau nu este sa descoperi ceva insa doar de a critica si a spune concepte pe care eu nici macar nu le am in memorie, cum ar fi „cursuri alpha”. Ma bucur ca tu stii de fapt ce dorim noi sa facem si multe alte lucruri pe care tu le cunosti.
        Ca in multe lucruri bune care se fac pe pamantul asta, exista un Toma necredinciosu si un om care arunca cu noroi sub deviza „stiu eu ce faceti voi acolo”. E comic si trist in acelasi timp, insa asta este realitatea.
        Am inteles, ca agresivitatea si lipsa de toleranta a ta este o dovada a credintei in Dumnezeu.
        Imi pare rau ca nu am primit nici o intrebare de fapt, o intrebare care sa demonstreze ca ceilalti ar fi interesati sa afle „adevarul” despre ce facem noi.
        Toate cele bune si multe zambete!

  23. @ Oana
    pentru ca te dai rotunda si atotstiitoare iti dau un pont. tatal metodei Resonanz, Robert Dilts e mare mentor si la alpha leadership. http://www.alphaleaders.ro/robert-dilts
    si ti-am raspuns la comentarii. cel putin Ioana are bun-simt.

    • Trebuie sa rectific o informatie …metoda Resonanz este un concept al lui Gundl Kutschera, care are la baza concepte din NLP si ceea ce a facut Dilts. Noi ne numim Resonanz, care este ceva diferit decat ceea ce au facut Bandler, Grinder si Dilts. Nu avem de-a face cu Andy Szekely si alte persoane care se invart in cercurile respective. Dilts nu are nimic de-a face cu numele Resonanz, ci poate cu NLP. De asta nici nu stiu de alpha si nici nu ma intereseaza. Este vorba de dezinteres nu de nestiinta.
      Daca chiar vrei sa ne cunosti mai bine, te invit, din nou, sa accesezi si site-ul Kutschera si al metodei Resonanz, insa fara sa ne asociezi cu NLP si ceea ce fac ei in RO.
      http://www.kutschera.org/

  24. @ Oana
    si inca ceva, vezi ca zambesti stramb.

  25. @ mucenicul
    In apararea mea, sa stii ca i-am vorbit frumos vanzatorului 🙂 si nu desconsider deloc oamenii asa cum poate crezi ca o fac…vezi, ai presupus gresit 🙂
    nu fac asta deloc! nu obisnuiesc sa judec oamenii si nu as putea sa dispretuiesc o persoana, pentru jobul pe care il are…pentru ca am invatat de la mama mea sa nu fac asta!
    Ai presupus ca nu stiu cum e sa lucrezi 20 de ani pt un salariu mic?
    stiu prea bine de la cei din jurul meu, cum e…
    stiu ce inseamna sa ai facultate si sa lucrezi pe un salariu de nimic, fara macar sa iti placa ce faci…stiu de la parintii mei, ce inseamna sa inghiti si sa taci, doar pentru ca trebuie sa pui o paine pe masa… stiu de la cei din jur cum e sa ai 2 facultati si sa lucrezi pe un post de muncitor necalificat, pentru ca pt alt post esti supracalificat…

    vrand/nevrand, experienta lor de viata se reflecta si asupra noastra…ramane la alegerea noastra daca suntem in stare sa facem ceva cu ea.
    Pentru ca nu e neaparat negativa, din toata experienta asta am reusit sa vad mai bine dincolo de aparente, m-a ajutat sa ma maturizez si sa imi dau seama ca sunt o norocoasa pe multe planuri, din pctul asta de vedere….doare doar atunci cand unii se folosesc de ea la imperativ! doare cand unii ti-o aduc ca un contraargument la argumentele tale…
    stiu ce inseamna sacrificiul acesta de zi cu zi, care nu se mai termina, mai ales cel pe care l-au facut cei din generatia parintilor mei…am citit asta de multe ori pe fetele lor, am descifrat totul abia mai tarziu, cand am crescut…am inteles prea bine randurile tale, le-am si auzit de multe ori…si asa e…sunt perfect de acord!

    „tratandu-i cu respect pe ceilalti, indiferent daca tu consideri ca ei nu merita, ii vei obliga sa te trateze cu respect”, mi-ai scris – asta am vrut sa zic si eu prin faptul ca nu treb sa il convingem pe cel de langa noi, ca ceea ce crede este automat gresit, ci sa il acceptam asa cum e!
    Se pot aplica randurile tale si la oamenii din Tabara de care vb.
    nu pot sa ma pronunt ref la cursurile alpha! Pot insa sa spun k cel putin unul din traineri, pe care il cunosc personal, e un om deosebit cu multa credinta in D-zeu, care, de cand il stiu, nu a facut decat sa ajute oamenii din jurul lui…nu neaparat prin NLP, nu prin alpha sau mai stiu eu ce, prin felul ei de a fi! Eu nu „apar” neaparat metoda, dar „apar” oamenii, care pot aplica metoda intr-un mod positiv! Si stiu ca acesti oameni pot ajuta mult! orice lucru are 2 taisuri, depinde de noi dk il aplicam bine sau nu! Si Nobel a inventat dinamita cu intentie buna, dar oamenii au gasit un mod de a o folosi si in scopuri negative (nah, poate nu e un exemplu bun, dar intelegeti ce am vrut sa zic 🙂

    „nu conteaza ce cred ei despre tine ci ce crezi tu despre tine. tu trebuie sa fi in armonie cu tine.” – stii ca vorbele astea mi le-a zis si Oana de multe ori 🙂

    II urez cele mai bune ganduri fiului tau si mult succes in tot ceea ce face!
    Multa sanatate!

  26. Auto-intitulatul „mucenic’ e probabil securist, ca si „eufrosin’. Are un site de dezinformare stridenta, ca majoritatea jihadistilor ortodocsi.
    I-am corectat gogomaniile la un articol pe care l-a scris si n-a avut curajul sa-mi publice comentariul.
    Ar trebui sa-si spuna lasul, fiindca doar ataca obraznic pe toti care il critica pe site-ul lui si la fel face si pe blogurile care nu-i impartasesc vehementa si ingustimea de minte. Asa or fi „psihologii” fundamentalisti.
    Sfatul meu e sa il puneti la spam impreuna cu ceilalti de teapa lui, fiindca nu veti putea avea un dialog constructiv cu ei.

  27. cAsAndrA, odata erai si tu o jihadista combatanta pe blogul altui „jihadist” saccsiv. Te sucisi, ipocrit-o.

    • Ai cazut in capcana, cabalistule.
      Totdeauna am luptat impotriva trolilor, si asta am facut si acolo. Nu ma intereseaza puritatea nici unei doctrine inventate de oameni, fie ea catolica, ortodoxa, protestanta, etc.
      Dar trolii sunt gunoaiele omenirii si trebuie combatuti oriunde si oricine ar fi.

      „ipocrit-o” nu e verb, ca sa se scrie cu linioara. Poate pe la voi prin Oltenia.

  28. Sa lasam, totusi, deoparte insultele ca nu isi au rostul.

    Pana acum nu am sterg comentarii niciodata si in principiu nici nu am de gand sa fac asta atata timp cat se incadreaza in limita bunului simt.

    • Scuze, Dan.
      E greu sa lupti cu jihadistii fara sa le intorci insultele. Am vazut cat te jignesc pe propriul tau blog si cu cata rabdare crestineasca le raspunzi. Sa stii ca nu e reciproc. Pe blogurile lor ei nu permit decat comentarii apreciative la adresa lor si daca cineva indrazneste sa citeze biblia in suportul altor teorii decat cele sustinute de ei, imediat rasuna un cor de „huo, sectarule, cara-te de aici !
      La fel de agresivi sunt si pe site-ul greco-catolica, unde un comentator intreba daca adminii sunt masochisti de permit atatea atacuri brutale si minciuni contra lor.
      De asta am spus ca nu se poate discuta cu ei. Stiu, fiindca am incercat. Ei nu rationeaza, ci doar folosesc frica, dupa cum bine ai observat.
      Spusele Sfintilor Parinti ortodocsi sunt pt. ei mult mai presus de biblie, ceea ce mie mi se pare o erezie, dar sa te fereasca Sfantul sa afirmi asa ceva pe acolo, ca te mananca de viu. Nimic inafara de doctrina de partid nu e permis.

  29. „ai cazut in capcana cabalistule”. Corect se scrie „kabbalistule”, tovarasa profesoara(fara ironie!). Si in buna traditie a securistilor activi pe unele bloguri, dupa indeplinirea misiunii, o mica pauza nu strica. Deci cAsAndrA, acolo tu erai trollul.

  30. @casandra

    Pe greco-catolica am avut si eu un material care a facut valva :).

    In fine, nu sunt un bun crestin, mai am mult de exersat virtutea umilintei, dar cuvintele mai dure la adresa mea le trec cu vederea (nu tot timpul ca mai am si scapari) pentru ca, din punctul meu de vedere, astfel de persoane se descalifica singure folosind limbajul adesea agresiv pe care il folosesc.

    Pe de alta parte ce argument pot da unor oameni care nu sunt in comuniune nici macar cu propria lor biserica, in speta Biserica Ortodoxa Romana. In foarte multe privinte, biserica are o pozitie, iar ei una total diferita….ca de exemplu in cazul ecumenismului.

  31. Pamersiel, se scrie cabala in romaneste. In alte limbi se scrie si qabala, qabbala, etc. Ce mi-e baba Rada, ce mi-e Rada baba ? E aceeasi prostie, oricum ai scrie-o.
    Dupa cum vezi, mi-am pastrat numele, spre deosebire de altii care isi ziceau cand „spellmaker”, cand „fane”, cand „betelgeuse”…
    Cat despre tactica de intoarcere a acuzatiei contra celui care a facut-o, mi-e binecunoscuta din luptele cu alti troli si imi aminteste de povestea cu ciobanasul si cu fiul nasol de imparat care trebuiau sa ghiceasca ce semne de la nastere are pe umar printesa, si cel care ghicea o lua de nevasta.
    Ciobanasul a ghicit primul, dar fiul nasol de imparat repede a spus si el „asa era sa zic si eu”.

  32. Salut

    pe mine ultimele postari m-au facut un pic sa rad :). In saptamana care a trecut m-am retras un pic intr-o pozitie mai detasata, si de aici din pozitia mea totul pare mai relativ si un pic mai haios.
    Daca imi permiteti, cu tot respectul, am si un tabou caricatural in minte pe care il impartasesc cu voi: il vad pe Mucenicul (cel care moare pentru religia lui) luptand ca Sf. Gheorghe cu balaurul, sau ca Don Quijote de la Mancha cu morile de vant 🙂 Este mare, mare, puternic si bine inarmat ….
    Undeva la orizont se contureaza un balaur negru cu 20 capete, pe care scrie mare Alfa si pe coada scrie Silvana (de la bomboanele Silvana, dar unii vor crede ca este metoda Silva sic :). O vrajitoare trece pe deasupra gratioasa pe matura sa si tipa ‘Hipnoza, hipnoza’.
    Mucenicul este pregatit, mai pregatit ca oricand, si gata sa sara la lupta pentru tot ceea ce crede el! Deodata incepe sa traga cu arcul intr-o tabla mare pusa ca indicator pe drum si pe care scrie “Catre tabara Altfel”. Onutza, care este paznicul indicatorului, un om de mare dedicatie, principialitate si curaj sare cu pieptul inainte si striga “trage in mine, nu te voi lasa niciodata sa darami indicatorul” (pentru ca indicatoarele sunt foarte importante, precum se stie de curand si indicatorul de pe drumul de la Sarmisegetuza a fost dat disparut, si de aia este asa de important ca orice loc tainic sa aiba pe acea persoana care are grija ca indicatorul sa nu se piarda niciodata, ca nici un copil niciodata sa nu piarda drumul pana Acasa). Si Mucenicul trage – si cateva sageti o ranesc pe Onutza, si e un pic pacat, pentru ca picaturile de sange rosu, rosu aprins ii pateaza bluza alba, si un fior de durere ii trece prin corp si prin inima. Si o lacrima poate curge pe obrazul curajoasei si tinerei Onutza. Si Mucenicul vede si ar vrea sa se opreasca, la urma urmei „ce naiba am eu cu indicatorul ala de pe drum”? Dar chiar atunci trece pe deasupra lui vrajitoarea care striga Hipnoza, si chiar atunci vine si Zelul, Azazelul (o coincidenta nefericita dealtfel), care nestiind toata situatia, incepe sa strige “La lupta, la lupta; jos cu vrajitoarea!!” si sare alaturi de Mucenic.

    Si iau fiecare cate o prastie gasita pe jos (aruncata de copiii care trecusera pe acolo) si incep sa traga in balaur si in vrajitoare – dar fiecare pietricica care ajungea la ei, se transforma intr-o bomboana, pe care acestia o inghiteau, dupa care se uitau filosofic la lupta celorlalti si comentau:”ce or avea domne cu noi, ca nici nu suntem reali, suntem niste fiinte de basm :)”.

    Toate astea pana cand cel care urla in pustie apare si spune:”sa citim ce scrie la carte si sa dam dovada de mai mult realism si intelepciune”, iar Ioana impaciuitoare se duce sa indrepte indicatorul, sa stearga bluza Onutzei si apoi sa adreseze cateva cuvinte intelepte Mucenicului. Intre timp pe marginea drumului au aparut cativa copii, care contempla intregul tablou si isi spun “Mama ce Altfel sunt astia! Cred ca vin si ei in tabara, nu??? COOL!!! Iti da seama ce distractie o sa fie!!!!!”

    Si stiti ce cuvinte intelepte i-a spus Ioana Mucenicului? “Nu, nu astfel de povesti le spunem noi copiilor in tabara” 😀

  33. Foarte frumoasa aceasta imagine.

  34. […] Test 2 Actualitate conservatorism, Dan Patrascu, John Locke, liberalism Edit in Admin […]

Lasă un răspuns

Completează mai jos detaliile tale sau dă clic pe un icon pentru a te autentifica:

Logo WordPress.com

Comentezi folosind contul tău WordPress.com. Dezautentificare / Schimbă )

Poză Twitter

Comentezi folosind contul tău Twitter. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Facebook

Comentezi folosind contul tău Facebook. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Google+

Comentezi folosind contul tău Google+. Dezautentificare / Schimbă )

Conectare la %s

%d blogeri au apreciat asta: